Autor Wątek: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.  (Przeczytany 10254 razy)

SleepDealer i 3 Gości przegląda ten wątek.

Gonzales

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 580
  • -Otrzymane: 371
  • Moderator forum i "hejter" TWD
  • Wiadomości: 1134
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Rick Grimes
  • Skąd: Łódź
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #45 dnia: 06 Kwiecień, 2018, 20:40:34 »
Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się
Poza tym, Alicia Nick i Strand napadają na obcych?   O co tu chodzi? Czyżby jednak kontynuowali pomysł Ericksona z przekształceniem grupy Madison w antagonistów? Tylko ten Morgan....


Właśnie mam nadzieję, że nowi showrunerzy, w tym Gimple, kontynuują ten pomysł. Zdecydowanie lepiej ogląda się Nicka, Stranda, Madison czy Alicię jako postacie, które nie mają czystych rączek, albo co drugie zdanie gadają o swojej ciężkiej egzystencji w nieudolny sposób( Patrz serial macierzysty).

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #46 dnia: 07 Kwiecień, 2018, 18:56:02 »
Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się

Parę słów o nowych bohaterach.



Post połączony: 08 Kwiecień, 2018, 09:38:48
Cytat
Właśnie mam nadzieję, że nowi showrunerzy, w tym Gimple, kontynuują ten pomysł. Zdecydowanie lepiej ogląda się Nicka, Stranda, Madison czy Alicię jako postacie, które nie mają czystych rączek, albo co drugie zdanie gadają o swojej ciężkiej egzystencji w nieudolny sposób( Patrz serial macierzysty).

Psychologia postaci w FTWD choć nie jest idealna, to i tak stała na zdecydowanie wyższym poziomie niż ta prezentowana przez ostatnie 3-4 sezony w TWD. Pytanie tylko, na ile Chambliss i Goldberg będą w stanie kontynuować ten trend? Erickson uczył się z sezonu na sezon, wyciągając odpowiednie wnioski i poprawiając wcześniej popełnione błędy. Jego sposób prowadzenia charakterologii był bardziej żywy i naturalny, stąd chociażby brak pseudomoralizatorstwa i sztucznego wybielania. Mam nadzieję, że przeskok czasowy i zmian w kreacji świata FTWD nie wpłyną zanadto na charakterologię postaci. Póki co wiele wskazuje na to, że poziom zostanie utrzymany. Z tego co słyszałem, cała ekipa scenarzystów którzy odpowiadali za sezon 3 została nadal na stanowisku, więc nawet pomimo zmiany showrunnera, nie powinniśmy dostać jakieś gruntownych zmian.

I jeszcze parę słów o Morganie. Kiedy na jaw wyszła idea crossoveru oraz fakt że to właśnie Jones będzie łącznikiem między dwoma cyklami, większość założyła że Lennie James został niejako przymuszony do opuszczenia TWD na rzecz spin-offu. Okazuje się jednak, że była to dobrowolna i w pełni przemyślana decyzja aktora. W niedawno udzielony wywiadzie James przyznał, że otrzymana od Gimple propozycja nie działa na zasadzie "być albo nie być" w kontekście jego przyszłości w serialowym uniwersum:

Cytat
“[Gimple] talked about his new role of overseeing both shows and then he said ‘How would you like to continue the story of Morgan in Fear the Walking Dead?'” James told Digital Spy. “We just started talking about it over the next couple of weeks and months as there was a lot to take on board. It wasn’t a case of ‘This is going to happen,’ it was genuinely a case of what I thought about it. There was absolutely a choice.”

“It also wasn’t a case of it being if it wasn’t me or it wasn’t Morgan then it would be somebody else, they were very much saying, ‘We were thinking about doing this thing and if you’re really not up for it, then we’ll go a completely different direction.'”

Biorąc pod uwagę niedawne nieprzyjemne zakulisowe sytuacje które miały miejsce na planie TWD (patrz Carl i Chandler Riggs), porozumienie między Jamesem a Gimple jest dużym zaskoczeniem. Niemniej decyzja aktora wcale mnie nie dziwi. Fear to na chwilę obecną dużo lepsza partia zarówno pod względem wykonania, storytellingu jak i charakterologii. Dodatkowo, biorąc pod uwagę fakt o 3/4 mniejszej obsady, czas antenowy Morgana zostanie na 100% rozszerzony i jako "co-lead" będzie funkcjonował niemal na tych samych zasadach co weterani cyklu. Większa rola i większa wolność artystyczna? Tylko głupi by się na to nie zdecydował  :D
« Ostatnia zmiana: 08 Kwiecień, 2018, 09:38:48 wysłana przez tomb2525 »

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #47 dnia: 16 Kwiecień, 2018, 23:05:50 »
Pełne podsumowanie drugiego epizodu sezonu 4. Epizod wisi na jakimś serwisie AMC dostępnym przedpremierowo. Normalna premiera dla reszty za tydzień 22 kwietnia.

Cytat
The word BEFORE is on the screen. Country music plays as it appears normalcy has set it. Sleeping characters, clean surroundings and sunshine. It’s apparent they found safety. Luciana is back but we don’t know when or how that happened and we don’t find out this episode. Nick and her are a happy couple

Each rises to make coffee and breakfast and Alicia opens the curtains to expose the baseball field and a thriving community

As they go about their day we see everyone has a job. Finally we catch up to Madison. She is with a little girl named Charlie. I guess she’s 9. The girl is sad and isn’t ready to answer questions about her family. She does tell Madison where she was before they found her

Alicia expresses concern over her mother’s lack of sleep when she hears hammering. She goes and finds her, this is when we hear a man over a PA “Happy 365 days in the Diamond.”

Madison is working on building a room for Charlie and Alicia gives her coffee.

Meanwhile Nick is farmer man and he has a turnip problem. They’ve all gone bad. Charlie looks on and asks if they have food and how much. Nick tells her she need not worry about it. Pretty soon they won’t have to leave at all. Nick walks away Charlie stares at the crops.

A couple new people join Madison and they stand around a hood of a car as she points to a map where Charlie was. It’s outside what they call the safe zone. One man says not to go, Madison quickly retorts, “We went out there for you.”

Madison says that’s what they do. They find families.

Madison, Strand, Luciana and Alicia prepare to leave. A flirty encounter between Strand and another man occurs as Nick tells them to get the girl a book, hers is old, then jokingly reminds Luciana that she left him once and he’s not letting go of that soon

As they depart, Charlie asks Nick why he doesn’t go out and he says he prefers in inside

Madison and the team arrive in the town. It is picked clean. No walkers or survivors. They split up. In the town is one of those number flags we saw in 4x01

Madison finds a burnt campsite and as she radios for them to wrap up, she is greeted at gunpoint by a woman. The woman wants her stuff and car. Cunningly Madison clicks her radio button and the others come to rescue her.

Once she knows she’s outnumbered the woman runs. But Madison pursues her not wanting her to leave and be alone. The chase brings them to the roof of one of those fuel towers, the rood collapses and the woman falls in. The basin is thick with black stuff and walkers. The woman is good at taking them out but there are too many. After telling Strand, “open the hatch” Madison jumps in to save the woman. Together they fight walkers until Strand and Alicia open the hatch and walkers and the woman pour out. Alicia goes in to find her mother, at first it looks like Madison is a walker, but she is not.

All is fine, evening arrives, Luciana goes to the burnt campsite and finds the book, The Little Prince.

Meanwhile, Strand asks Madison, “Who on God’s earth did we risk life and limb to save this time?” Telling us they do this often.

Madison replies they didn’t get her name but then adds, “No one’s gone until they’re gone.” Again, reiterating a different mindset.

The woman says her name is Naomi, and apologizes. She doesn’t know who put the walkers in a tank, and says she’s been alone the whole time.

It’s time to head back to the stadium and they bring Naomi with them.

Back at the Stadium, Nick is burning turnips and hears music. He peeks out and sees only walkers. He decides to go look because his mom isn’t back yet. He sneaks out nervously, with Charlie’s help, then freaks out, flashing back to the dam, we now know he has PTSD. Nick is scared of everything. Walkers attack his car and he crashes, he is saved by Strand’s potential love interest. As he gets out of the car, he is then saved by Madison and the gang returning. Nick is not the Nick we knew.

Inside Madison tells Charlie she couldn’t find her family and asks what happened to her camp. We don’t find out because we go to Nick, getting his head fixed by Naomi who reveals she is a nurse. Madison arrives and her and Naomi talk. She tells her there are 47 people there. Naomi doesn’t understand why they are welcoming her but Madison explains, they all did things and she thought she lost her kid, she found them. They are who they are because of what they have done.

Outside the gates, Strand his potential love interest retrieve the car Nick Crashed while Luciana keeps an eye out. Suddenly she calls them in to run. They do and a slew of tractor trailers and buses arrive.

They get inside, locked the gates as Alicia orders them to the armory.

In the parking lot, an El Camino stops, a guys gets out, gets on a bike, plays music and leads all the parking lot walkers into a trailer, then puts up a white flag like they have been seeing and spray paints a number on it. After he does that. People emerge from the vehicles with lawn chairs and coolers, setting up as if they are tailgating.

Madison goes out and faces the guy who seems to be the leader, he offers her a beer and says his name is Mel. She says they have a lot of people with a lot of guns, telling him she saw what they did to the camp. He says he didn’t do it, they cleaned up the mess and tried to warn them. Just like he’s warning Madison. He tells her about her bad crops, Nick, the amount of guns, and then calls out. It is revealed Charlie has been his plant. He tells Madison he wants her stuff and for her to go, or join them or he will wait for them to die. Pretty much, Mel owns up that his people are like locust, they go and take everything. Madison said, “They aren’t going anywhere.”

She goes back in. Morning comes, she is business as usual. Coffee, building, working while the people outside watch.

Luciana goes out and give the book she found to Charlie.

Cut to NOW
Alicia, Nick and Strand have Morgan and crew. Morgan insists they aren’t who they think they are. Luciana finds a flag in Al’s tank with the number 51, Strand accuses them of being with the group The Vultures’. Al denies it, Alicia says, “if you aren’t with them. Show is where you found it.” The entire group, get in her tank and take off.

Gonzales

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 580
  • -Otrzymane: 371
  • Moderator forum i "hejter" TWD
  • Wiadomości: 1134
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Rick Grimes
  • Skąd: Łódź
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #48 dnia: 16 Kwiecień, 2018, 23:30:06 »
Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się
Epizod wisi na jakimś serwisie AMC dostępnym przedpremierowo


Z tego co wiem, to na AMC Premier, więc pewnie dzieki blokadzie regionalnej trzeba będzie czekać do 22 kwietnia, albo czekać na jakieś fajne alternatywne źródła :D

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #49 dnia: 25 Maj, 2018, 19:34:14 »
Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się

Otwarcie 7 odcinka.

Po paru odcinkach irytacji muszę jednak przyznać, że mega podoba mi się styl storytellingu w sezonie 4. W epizodzie 7 zapewne wybiją The Vultures do cna, po to by w półfinale pokazać ostatecznie co stało się ze Stadionem i jak doszło do jego upadku. Dobry sposób budowana suspensu i podtrzymywania zainteresowania. Na stronie Spoil The Dead wysnuto też dość ciekawą teorię jakby Naomi przed przystąpieniem do grupy Mela, schowała Madison w chatce Johna. Może Naomii robi za szpiega? Może zbierają w ten sposób zapasy by ponownie odbić Dell Diamond? Na pewno za przystąpieniem Naomii do Sępów idzie więcej bardziej złożonych kwestii niż tak prozaiczny powód jak po prostu chęć bycia z jakąś grupą. Jakoś mi się to gryzie z ogólną charakterystyką bohaterki, która nie przejawiała zainteresowania "ciemną stroną mocy".


Falcao

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 6
  • -Otrzymane: 68
  • Wiadomości: 344
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Tylko część
  • Postać: Negan, Abraham, Rosita
  • Spoilery: Czasem
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #50 dnia: 26 Maj, 2018, 09:45:35 »
Cytat
W epizodzie 7 zapewne wybiją The Vultures do cna
Jeśli tercet Alicia-Victor-Luciana wybije kilkadziesiąt Sępów to niestety będzie to akcja rodem z TWD. Ale nic nie przesądzam,. Szkoda, że trzeba czekać do czerwcowego poniedziałku.

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #51 dnia: 26 Maj, 2018, 10:55:46 »
Może do cna to przesadziłem. Chodziło mi raczej o rozbicie grupy. Ennis zamordowany przez Nicka, Mel zabity przez Alicię, po drodze padnie może kilka osób z grupy. Sępy pozostaną bez lidera i jakichkolwiek szans by dalej walczyć z Alicią i resztą.

Ciekawe czemu AMC robi taką przerwę w emisji. Jakieś wydarzenie telewizyjne czy sportowe znowu w Stanach?

Prusxd

  • Offline
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 1
  • -Otrzymane: 0
  • Wiadomości: 1
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Nie czytałem
  • Spoilery: Nie
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #52 dnia: 26 Maj, 2018, 19:03:50 »
Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się
Może do cna to przesadziłem. Chodziło mi raczej o rozbicie grupy. Ennis zamordowany przez Nicka, Mel zabity przez Alicię, po drodze padnie może kilka osób z grupy. Sępy pozostaną bez lidera i jakichkolwiek szans by dalej walczyć z Alicią i resztą.

Ciekawe czemu AMC robi taką przerwę w emisji. Jakieś wydarzenie telewizyjne czy sportowe znowu w Stanach?
W każdy ostatni poniedziałek maja obchodzony jest Memorial Day dot. obywateli USA, którzy zginęli podczas przebywania na służbie wojskowej Być może przez to nie transmitują odcinka
« Ostatnia zmiana: 26 Maj, 2018, 19:11:04 wysłana przez Prusxd »

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #53 dnia: 15 Czerwiec, 2018, 01:45:32 »
Według serwisu Comicbook.com pałeczkę w kontekście roli wiodącej przejął po Kim Dickens nie kto inny jak Lennie James aka Morgan Jones. Po prostu świetnie....

Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się

Tym samym wiemy, że Alicia jako pozostałość po Clarkach nie ma żadnego zabezpieczenia na przyszłość i równie dobrze może zostać odstrzelona w finalne sezonu. Powtórzę to jeszcze raz, po prostu świetnie.

Chambliss i Goldberg, podobnie zresztą jak samo FTWD, zebrali po półfinale 4 sezonu niezłe baty nie tylko od widzów ale również od krytyki. Zwraca się uwagę na zupełne rozwalenie konstrukcji fabularnej sezonu, ogromne nieścisłości wątkowe i zwyczajnie złe decyzje scenariuszowe. Ponieważ pozycja spin-offu została mocno zachwiania, ciekawi mnie czy ktokolwiek przyzna się do błędu i zadecyduje o wprowadzeniu potrzebnych zmian w scenariuszu S4. Ponieważ sam 4B jest w trakcie kręcenia, zaś zgon Madison odznacza się dużą otwartością dalszej interpretacji i przede wszystkim modyfikacji, możliwe jest przywrócenie statusu sprzed wydarzeń jakie miały miejsce w półfinale. Nadzieja matką głupich jak to sie mówi, ale nie jest to jeszcze kwestią przesądzoną.

Heath

  • Offline
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 0
  • -Otrzymane: 0
  • Age: 23
  • Wiadomości: 6
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Heath
  • Skąd: okolice Warszawy
  • Spoilery: Czasem
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #54 dnia: 16 Czerwiec, 2018, 03:05:03 »
ja to ogólnie oficjalnie kończę przygodę z FTWD, Gimple w przeciągu 8 odcinków zdołał mnie przekonać do tego że z tego serialu już nic ale to k**** nic nie będzie, cóż pozostaje nam się cieszyć tylko fantastycznymi 3 sezonami do których pewnie kiedyś wrócę :)

btw. wyobrażacie sobie jak epicka stałaby się seria gdyby ktoś poszedł do rozum po głowy, wybił wszystkich aktorów (no może z wyjątkiem morgana który mógłby tam sobie pobiec powrotem do nudnego jak flaki z olejem safe zone) występujących w 4A, zaoferował nowy 2-3 letni kontrakt nie do odrzucenia pani Dickens (ależ ona swietnie wyszła w tej scenie w której chciała napaść na AL, jest stworzona do zagrania XDDD antagonisty) i rozpoczął pisanie historii powstania szeptaczy po tym jak Madison ześwirowała po utracie wszystkich na których jej zależało, ależ to by mogła być mroczna i tajemnicza produkcja której idealnym zakończeniem nie tylko dla FTWD ale także TWD byłby crossover z troche inaczej niż w komiksie napisaną wojną ricka z szeptaczami

k**** no złotem bym sypał zeby móc to zobaczyć


składnia troche autystyczna ale jest 3 w nocy to mi wybaczycie chyba, wiadomo ocb

Bez wulgaryzmów, proszę.



« Ostatnia zmiana: 16 Czerwiec, 2018, 12:35:40 wysłana przez Gonzales »

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #55 dnia: 30 Czerwiec, 2018, 11:30:42 »
Wbrew wcześniejszym informacjom, Daniel Salazar w ogóle nie powróci w sezonie 4.

Nie masz uprawnień do wyswietlania linków na tym forum. Załóż konto lub Zaloguj się

Potwierdzają się w ten sposób słowa Dillahunta który w jednym z wywiadów rzucił zdaniem, iż Bladesa jak dotąd nie było na planie S4 pomimo już bardzo zaawansowanych prac na druga połową serii. Niestety, to dla mnie kolejny duży minus dla sezonu 4. Po śmierci Madison i Nicka aż prosiło się o wprowadzenie Salazara ponownie na salony. Jak widać, nawet i z tej postaci showrunnerzy postanowili zrezygnować.

Gonzales

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 580
  • -Otrzymane: 371
  • Moderator forum i "hejter" TWD
  • Wiadomości: 1134
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Rick Grimes
  • Skąd: Łódź
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #56 dnia: 05 Lipiec, 2018, 23:24:39 »




Kolejny plakat. Ludzie śmieją się, że art wygląda tak, jakby całe Fear TWD było spuszczane w muszli klozetowej(chyba wiadomo z jakich powodów :D)

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #57 dnia: 05 Lipiec, 2018, 23:41:48 »
Oficjalnie mamy najgorszy plakat w historii serialowego uniwersum. To wygląda wręcz okropnie i komicznie. Jak zawsze Fear miało naprawdę świetny marketing tak teraz sięgnęli po prostu dna.
« Ostatnia zmiana: 05 Lipiec, 2018, 23:49:06 wysłana przez tomb2525 »

Matrix

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 22
  • -Otrzymane: 41
  • Age: 18
  • Wiadomości: 108
  • Płeć: Mężczyzna
    • Status GG
    • Mój stan Skype
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Scott "Severus" Gimple
  • Skąd: Częstochowa
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #58 dnia: 06 Lipiec, 2018, 00:32:23 »
Prawie jak The Force Awakens, tylko w takiej polskiej wersji. Xd

tomb2525

  • Online
  • *
  • Podziękowania
  • -Wystawione: 151
  • -Otrzymane: 1148
  • "Pain doesn't go away you just make room for it"
  • Wiadomości: 2226
    • Zobacz profil
  • Komiks: Czytałem
  • Postać: Andrea, Madison, Strand, Daniel, Alicia
  • Spoilery: Tak
Odp: Sezon 4- spoilery, przewidywania, informacje itd.
« Odpowiedź #59 dnia: 16 Lipiec, 2018, 21:01:57 »
Nowe zdjęcia promocyjne z 4b FTWD